Voici pourquoi les tableaux de classement de Alerte Croquettes sont faux

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 12:55

Et je rajouterai cocnernant (encore) Amikinos, dont vous parlez que seul me ssage importe : 

Vous connaissez beaucou d'entreprise qui laisse découvrir leur constat et certificat de contrôle par huissier ?

https://amikinos.fr/wp-content/uploads/2017/05/...

Je viens de lire le post de Marise Bounus, et je touve que vous taper sur une ambulance alors que je ne vous vois jamais nommé les enseigne à boycotter. Et croyez bien, que je veux être objectif mais je vous trouve trop partial. Il suffit que le nom de "Vouillon" sur un document décrédibilise le document .

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:02

Donc on ne peut jamais rien savoir. Puisque les compos sont fausses car changeant régulièrement par les fabriquants, que les chiffres ne sont jamais vrais, que les études sont soit falasieuses soit commandité par conflti d'intéret, bref prenez une marque au pif et allez-y les yeux fermés ?

Je me répète mais vous ne nommer pas les choses. je vous ai porposé Amikinos classé 19/20 et ProPlan classé 05/20 par Vouillon, et vous me parlez de tout sauf de ces 2 produits corrélés à leur note. Vous n'allez quand même pas me dire que Proplan vaut Amikinos ? 

Il faut bien nourrir nos animaux a un moment donné et même si l'alimentation parfaite n'est autre que le BARF (correctement fait) car on s'est ce qu'on met dedans, on va pas jouer en disant est-ce que un poulet d'élevage ? élevé en cage ? Que alimentation à mange le poulet ? des oeufs bio et au graine de lain ?

On s'en sort plus..

Je fais une parrallèle très très simple qui ne vous vient pas à l'esprit car vous ne m'en, parlez pas, je préfère LARGEMENT donné du poulet séchez avec une compo muscle / os dfiscutable que donner de la farine de soja, du gluten de blé, du riz, ou des fécules de maïs.

Vous ne povuez qu'être d'accord avec moi, et Vouillon le combat, son classement le reflète !

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:11

1. Je ne crois pas qu'il fait une référence quelquon au quantité par rapport à la densité énergétique de l'aliment. C'est qu'une question quantitatif des portions, donc je ne comprend pas le rapport.. 

Le rapport : calculer la quantité réelle de glucidess, en l"occurrence,  puisque ce sont les glucides totaux qui l'intéressent, que l'animal va manger. Le seul moyen de le faire c'est de ramener aux calories, pour comparer des marques entre elles. Je vous ai donné un exemple chiffré, je ne vois pas comment faire mieux. Bien que les glucides totaux n'aient aucun intéret, puisq'il ya les fibres solubles dedans. Mais bon c'est le chiffre qui l'intéresse.

1. Concernant le RPC, je l'entend mais est-ce que s'est prédominant au regard de la composition ? Si le RPC n'est pas au mieux, faut il rajotuer des m**de pour l'équilibré ? Y'a u ntruc qui me chiffonne là dessous..

Non, vous avez raison, ce qu'on veut c'est un RPC haut : beaucoup de protéines Donc un critère de classement intelligent  puisqu'il veut faire un classement, serait que le RPC en fasse partie, puisqu'il va s'intéresser aux protéines que l'animal va effectivemment manger (protéines par rapport aux calories)

1. Concernant le phospore, il l'établti par rapport au taux de cendre brut. Là par contr, de ce que vous me dite, je ne peux que vous lire sans rien dire car je ne connais pas asser mon sujet.

Si votre seule source d'information est alerte croquettes, je comprends : il n'en tient pas compte. Poirtant c'est un point capital, du fait de la proportion importante d'os (carcasses) utilisée en nouurriture industrielle. Cf le message plus haut "poulet séché". Ok, mais si c'est beaucoup d'os pour peu de "viande" , est ce que c'est mieux ou plus naturel ? Non, ça parait évident. Un peu d'os ok, mais trop, c'est pas terrible et pas équilibré. On ne peut pas passer à côté de ça si on veut évaluer de la nourriture indstrielle.

Le taux de cendres brut est insuffisant à lui tout seul pour juger de la qualité des protéines et de la proportion d'os, car le taux de cendre , c'est TOUS les minéraux, en étant un peu caricatural. Y compris ceux que le fabriquant rajoute pour équilibrer les minéraux.

Poru conclure avec vous, j'ai bien lu attentivement, et j'en reviens à dire qu'on mettrait presque toutes les croquettes sur le même pied d'égalité Non, je dis juste que ces critères ne sont pas bons. Mais je ne pense pas que toutes les croquettes se valent. Lees glucides mal calculés sont une chose, mais ça ne fait absolument pas tout, loin de là, et lire des compos non  plus. Certains fabriquant continuent à jouer avec les mots y compris dans les compos. Multipliez vos sources d'information au moins, vous verrez par vous même je pense.  

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:24

à écrit :

Donc on ne peut jamais rien savoir. Puisque les compos sont fausses car changeant régulièrement par les fabriquants, que les chiffres ne sont jamais vrais, que les études sont soit falasieuses soit commandité par conflti d'intéret, bref prenez une marque au pif et allez-y les yeux fermés ?

Je me répète mais vous ne nommer pas les choses. je vous ai porposé Amikinos classé 19/20 et ProPlan classé 05/20 par Vouillon, et vous me parlez de tout sauf de ces 2 produits corrélés à leur note. Vous n'allez quand même pas me dire que Proplan vaut Amikinos ? 

Il faut bien nourrir nos animaux a un moment donné et même si l'alimentation parfaite n'est autre que le BARF (correctement fait) car on s'est ce qu'on met dedans, on va pas jouer en disant est-ce que un poulet d'élevage ? élevé en cage ? Que alimentation à mange le poulet ? des oeufs bio et au graine de lain ?

On s'en sort plus..

Je fais une parrallèle très très simple qui ne vous vient pas à l'esprit car vous ne m'en, parlez pas, je préfère LARGEMENT donné du poulet séchez avec une compo muscle / os dfiscutable que donner de la farine de soja, du gluten de blé, du riz, ou des fécules de maïs.

Vous ne povuez qu'être d'accord avec moi, et Vouillon le combat, son classement le reflète !

Si on peut savoir.

Il suffit d'utiliser les bons critères.

La vous recrachez , tel un "moiton" , les arguments de Gilles Vouillon. Les études ne sont pas forcément fallacieuses, ll ya même des gens qui les regroupent et les mettent à dispo gratuitement. pour peu que l'on parle anglais. C'est un sujet compliqué , mais il y en a , et ce sont des pros, qui font des tas d'efforts pour le démocratiser. Allez voir aillerus que chez Alerte Croquettes, vous verrez que ça existe.  

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:31

J'essaye de diversifié mes informations et heureusement que je ne me limit epas à uen seul  source (celle du groupe de M Vouillon). Depuis ce matin, je regardais un peu ce que vous parlez, et j'en apprend encore. Mais il faut quand même à un moment donné trancher et vosu m'indiquez pas comment sur mon exemple Amikinos / Proplan.

Si on peut savoir.

Il suffit d'utiliser les bons critères.

C'est trop facile. Je me mouille en donnant des marques et des compos et vous êtes sur une partie théorique. On a bien écrit mais il faut pouvoir donner du concret, du factuel et ceux qui passerons ici en me lisant le remarquerons certainement.

Je viens de rentrer dans le groupe SOS Croquette et de consutler leur dossier des croquettes. Je trouve beaucoup de similutude avec M Vouillon et ils ont mis en place un moteur de recherche de croquette asser pertinent.

https://noxetlili.com/

Ici, c'est bien plus complet que l'étude de M. Vouillon mais si je prend leur apport nutritionnel :

https://lookaside.fbsbx.com/file/%28CHIEN%29%20...

Bizarrement, je trouve que mes Amikinos sont bien plus proche des valeur conseillé que les ProPlan. Et personne ne m'a encore parlé de la coréalation des notes de Amikinos et Proplan avec leur compo et leur valeur nutritionnel.

 

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:33

à écrit :

Et je rajouterai cocnernant (encore) Amikinos, dont vous parlez que seul me ssage importe : 

Vous connaissez beaucou d'entreprise qui laisse découvrir leur constat et certificat de contrôle par huissier ?

https://amikinos.fr/wp-content/uploads/2017/05/...

Je viens de lire le post de Marise Bounus, et je touve que vous taper sur une ambulance alors que je ne vous vois jamais nommé les enseigne à boycotter. Et croyez bien, que je veux être objectif mais je vous trouve trop partial. Il suffit que le nom de "Vouillon" sur un document décrédibilise le document .

Vous l'avez lu ce constat ?

Il dt que le recette commandée est conforme à l'étiquette du paquet. Encore heureux.

Encore une fois , il ne faut pas sivre comme un mouton... Le cas Amikinos est un bon exemple : voilà une super entreprise familiale, qui s'est fait attaquer par alerte croquettes de manière totalement abusive à mon sens, et qui a été obligée de réagir car c'est une petite entreprise. Si ACT ferme, il se passe quoi pour eux ?

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:43

à écrit :

Et me dire qu'un chien est un carnivore non-strict comparé à un chat, faut me le démontrer car c'est purement de la légende urbaine. L'organisme intestinal des chiens est configuré comme pour un carnivore (j'ai vu un reportage très interessant qui montrer la composition de la machoire entre les différente espece carnivore).

Le chat et le chien mangent les mêmes bases d'aliment dans la nature, taille différente.

Non, chien et chat n'ont pas la même physiologie, pas les mêmes enzymes, pas les mêmes besoins. En gros le chat est plus retrictif que le chien.

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 13:55

Il dt que le recette commandée est conforme à l'étiquette du paquet. Encore heureux.

Encore une fois , il ne faut pas sivre comme un mouton... Le cas Amikinos est un bon exemple : voilà une super entreprise familiale, qui s'est fait attaquer par alerte croquettes de manière totalement abusive à mon sens, et qui a été obligée de réagir car c'est une petite entreprise. Si ACT ferme, il se passe quoi pour eux ?

Vous l'avez lu ce constat ?

Justement, encore heureux bien sur et heureusement mais combien le font ? Là vous avez la certitude que ce qui a marqué sur le paquet se retrouve à l'intérieur du paquet. Et les autres marques vous en êtes aussi sûr sans voir leur certificat ?

Je ne comprend pas en quoi ACT a attaqué Amikinos.. Au contraire, M Vouillon les soutiens.

Je ne vous donnerai pas de marque, ne comptez pas sur moi pour ça.

En revanche , sur SOS croquettes, vous avez déjà une bien meilleure source d'information, prenez le temps avant de trancher pour l'un ou l'autre, vous arriverez peut être à d'autres marques.

Voilà la limite de mes contradicteurs.. On dirait les hommes politiques qui disent "Vous dites n'improte quoi mais je n'ai rien à proposer". Vous ne laissez aucun choix.

Le seul point négatif d'AMIKINOS que j'ai découvert sur SOS croquette est qu'il n'affiche pas les taux de Calcium et Phosphore et je contacterai la marque pour en disctuer.

Je vais en rester là car avec vous, comme les précédents vous ne me parlez pas des ProPlan et RC, leader sur le marché et que les Véto et Eleveur sur-vendent. Le Lobbing est bien trop fort, je ne peux rien y faire. J'ai voulu vraiment creuser auprès de vous, mais je vois votre limite argumentaire. 

Vous me faite dire que je mange les infos qu'il me donnerait comme un sbire auprès de son Maitre sans que je me renseigne à coté. La preuve je suis ici pour me confronter que mon choix de croquette en grande partie découverte grâce à M. Vouillon est bonne (Amikinos). Vos arguments sont trop théorique, il suffit que j'essaye de rentrer dans du concret pour me faire dire "Je ne me prononcerais pas..".

Je conclurais en disant que je ne voue aucun culte à M. Vouillon mais qu'il faut lui reconnaitre le fait qu'il a pu mettre en avant de très bonne marque (Amikinos, Origen, Farmina, Purizon, Carnilove, etc..) et dénoncé de très mauvaise (ProPlan, RC, Hill's, etc...). Et si vous relisez mes posts, je vous indique et met le dois sur la compo et personne ne réagit en ce sens. Vous ne me parlez que de glucide ou je ne sais quoi, mais la farine en tout genre végétal ou des fécules de maïs ne semble pas si dramatique que ça pour vous.

Je ne comprend pas votre incohérence, qui je l'espère, vous emblait être aussi attentif que moi à l'alimentation de vos animaux, le courage en moins.

Invité Le Mercredi 19 Août 2020 à 14:09

à écrit :

Il dt que le recette commandée est conforme à l'étiquette du paquet. Encore heureux.

Encore une fois , il ne faut pas sivre comme un mouton... Le cas Amikinos est un bon exemple : voilà une super entreprise familiale, qui s'est fait attaquer par alerte croquettes de manière totalement abusive à mon sens, et qui a été obligée de réagir car c'est une petite entreprise. Si ACT ferme, il se passe quoi pour eux ?

Vous l'avez lu ce constat ?

Justement, encore heureux bien sur et heureusement mais combien le font ? Là vous avez la certitude que ce qui a marqué sur le paquet se retrouve à l'intérieur du paquet. Et les autres marques vous en êtes aussi sûr sans voir leur certificat ?

Je ne comprend pas en quoi ACT a attaqué Amikinos.. Au contraire, M Vouillon les soutiens.

Je ne vous donnerai pas de marque, ne comptez pas sur moi pour ça.

En revanche , sur SOS croquettes, vous avez déjà une bien meilleure source d'information, prenez le temps avant de trancher pour l'un ou l'autre, vous arriverez peut être à d'autres marques.

Voilà la limite de mes contradicteurs.. On dirait les hommes politiques qui disent "Vous dites n'improte quoi mais je n'ai rien à proposer". Vous ne laissez aucun choix.

Le seul point négatif d'AMIKINOS que j'ai découvert sur SOS croquette est qu'il n'affiche pas les taux de Calcium et Phosphore et je contacterai la marque pour en disctuer.

Je vais en rester là car avec vous, comme les précédents vous ne me parlez pas des ProPlan et RC, leader sur le marché et que les Véto et Eleveur sur-vendent. Le Lobbing est bien trop fort, je ne peux rien y faire. J'ai voulu vraiment creuser auprès de vous, mais je vois votre limite argumentaire. 

Vous me faite dire que je mange les infos qu'il me donnerait comme un sbire auprès de son Maitre sans que je me renseigne à coté. La preuve je suis ici pour me confronter que mon choix de croquette en grande partie découverte grâce à M. Vouillon est bonne (Amikinos). Vos arguments sont trop théorique, il suffit que j'essaye de rentrer dans du concret pour me faire dire "Je ne me prononcerais pas..".

Je conclurais en disant que je ne voue aucun culte à M. Vouillon mais qu'il faut lui reconnaitre le fait qu'il a pu mettre en avant de très bonne marque (Amikinos, Origen, Farmina, Purizon, Carnilove, etc..) et dénoncé de très mauvaise (ProPlan, RC, Hill's, etc...). Et si vous relisez mes posts, je vous indique et met le dois sur la compo et personne ne réagit en ce sens. Vous ne me parlez que de glucide ou je ne sais quoi, mais la farine en tout genre végétal ou des fécules de maïs ne semble pas si dramatique que ça pour vous.

Je ne comprend pas votre incohérence, qui je l'espère, vous emblait être aussi attentif que moi à l'alimentation de vos animaux, le courage en moins.

Voilà, où est le problème : où ce certificat vous dit il que ce qu'il y a sur le paquet se retrouve dedans ? Il ne vous le dit pas. Amikinos s'est fait attaquer, et pas qu'un peu, en 2017 par Alertes Croquettes. Cherchez un peu, vous verrez. Et ça a mon sens, ca n'avait pas lieu d'être.

Je trouve super que vous vois intéressiez à la nourriture de votre pote poilu. Prenez le fait que je ne me prononce pas comme un manque de coirage si vous voulez, ça m'st égal. Ce qui m'interesse c'est que vous et ceux qui lisent apprennent à choisir le plus correctement possible la nourriture de leur animal.

Je serais bien incapable de vous orienter sur des croquettes, je n'en donne plus depuis pas mal de temps. C'est comme ça que les choses bougeront. avec des consommateurs AVERTIS et pas ABRUTIS par un monsieur qui balance des idées assez fausses et incomplètes, et qui se laisse embourber dans un classement de marques et de références. Ce n'est pas le problème ni l'objet. Ce qu'il faut c'est que vous compreniez, pas qu'on vous dise quoi acheter.